领导干部严重超面积集资建房,网络惊现河南最牛处级官员别墅群,地处信阳繁华地段,每套两百平米,成本价仅售20万元,责令检查,行政警告,补齐房款,全市通报。面对各方质疑,这样的处理结果能否让公众释怀?行政部门内部的问责监管为何缺位?我们又该如何健全监督机制约束官员为自己牟利的冲动?《新闻1+1》正在解析。
主持人(董倩):
晚上好,欢迎收看《新闻1+1》。
近日,河南信阳国土资源局集资建的几套房子被曝了光,这几套豪华的房子被网友称作是“最牛官员的别墅群”。那么就在被曝光之后没有几天,河南信阳方面就传来了处罚决定,并且在全市范围内进行了通报,但让人没有想到的是这样的一个处罚不仅没有灭火,反而起到了火上浇油的作用。有的网友就这样开玩笑说,你给我一套房子吧,我愿意检讨一辈子,警告我三百次都行。岩松,你怎么看待整个这件事?
白岩松:
事情从一出现然后到几天时候之后就快速地给予了这种处理的结果,但是一件事情在处理之后比没处理的时候还让人失望,我觉得做到这一点是挺不容易的,他们是怎么做到的?为什么?
主持人:
《新闻1+1》给您不一样的解析,首先我们就来关注一下这件事情的来龙去脉。
解说:
豪华别墅,风景秀丽,能住在这里人生一大幸事,然而自当这组照片被发在了网络论坛,被标注上“史上最牛官员别墅”后,形势急转之下,原本住得舒舒服服,别墅的主人们突然倒了霉,不但要补交房款还要写深刻检查。
7月6日,一个名叫米兰血液的网友在国内某论坛上发了“强悍:史上最牛的中部地区处级官员别墅群”的帖子,这个帖子图文并茂,曝出一系列内幕,吸引众多人的眼球,在网上引起轩然大波。
帖子中说,信阳市是国家级贫困市,经济发展水平位列河南省倒数第三,但这样的城市地方官员的别墅群却是超级强悍的。帖子中说,园桂园土地来源为信阳市国土资源局二级机构信阳市国土储备中心,2004年花三千万元巨资收购的一款40亩黄金地段,被誉为“信阳市最适宜居住的区域”。这宗土地很快就被信阳市国土资源局的领导看上,取消其原定的拍卖出让计划,10亩用于建设国土资源局办公大楼,剩下30亩用于建设这个局处级领导别墅群。帖子还爆料,园桂园这些别墅分配给领导时,只收取建筑成本,每套约20万元,而当前实际价值约两百万元。此帖发出后迅速传播,网友议论纷纷。
其中,有位网友声称自己家住园桂园,他反驳了米兰血液帖子里的部分内容,说园桂园的位置不是信阳市的黄金地段,最好的房子也不过三千元一平方米,房子不可能价值两百万元。三天后,7月9号,《东方今报》以“河南信阳最牛局处级别墅群引网友热议”为题对此进行调查。
文章写到,园桂园位于信阳市湖东大道上,很是明显,它的西侧是一座十多层高的土地大厦。园桂园内有三栋大楼,共有11套别墅,别墅共上下两层,均带一个小院。此外,园桂园里还有四栋一般工作人员的住宅楼,院子里栽有几十棵桂花树,别墅前栽有十多棵香樟树。门卫告诉记者,每棵树要一万多元。写有“园桂园”三个红色大字的巨石上,则是花了好几万从外地购买运回的。紧捱园桂园的是一片正在开发中的小高层商品房,每平方米2800元到3600元。但文章中对别墅的土地来源问题和别墅价格问题没有提及。
很快《东方今报》的文章被各大媒体转载。帖子发出后第六天,7月12日,信阳市市委市政府在组成调查组调查此事后,公布了五条处理决定:
一,停止办理国土资源局11位处级领导干部的住房房产手续;
二,责令该局党组就超面积集资建房问题写出深刻检查;
三,给予该局党委书记局长行政警告处分,责令参与集资建房的其他十位处级领导干部写出深刻检查;
四,责令每户补齐应缴房价款;
五,对该局严重超面积集资建房问题通报全市。
从网络爆出一系列内幕到政府做出处理决定只用了一周的时间,然而政府风驰电掣般的反应速度迎来的却不是赞扬而是铺天盖地的质疑。有人说,这是一个不痛不痒的决定,调查结论何以如此轻飘?难道只要交上检查一张纸就可以幸福全家一辈子?更值得思考的是,如果没有网友曝光此事,最牛别墅是不是还会一直牛下去呢?
快速处理像个挡箭牌
主持人:
接下来,我们就一条一条地来分析,引起人们很大非议的五条处理决定,首先来看第一条,停止办理市国土资源局11名处级领导干部住房的房产手续,房产手续不许办了。
白岩松:
但是你看停止办理房产手续关键词,大家马上就会想第一个,原来还在办手续呢,差点房产证也办下来。第二个是,停止办理房产手续,就意味着什么,停了之后是不是将来有一天还会再开?第三,这个房子住定了,只是停止办理房产手续而已,这一条给人的这几个信息是很直接,所以大家就会有他的一些看法。
主持人:
我们再来看,第二条,责令该局党组就超面积集资建房问题向市委市政府还有市纪委写出深刻检查。我觉得这是问题的最关键,处理的结果里面认为什么是问题呢?是超面积集资建房是关键,但我觉得这是一个避重就轻的处理结果。
白岩松:
在这里我看是有三个关键词,第一,大家会想到是一个定性的问题,那就是超面积集资建房。第二,市委市政府是很重要的,还有市纪委,也就是到头了,如果再没有省里头或者其它地区的干预的话,这个事情是一个终极处理决定。因为已经要向市委、市政府市、纪委写出深刻检查了,这件事情已经市委通过了,到这儿为止了。第三,深刻检查,什么叫深刻检查。我们小学的时候写过检查,有了一些关健词就算深刻了,内心深处的深刻怎么去检验?所以这样的三个关键词都是让大家对第二条格外的不太接受。
主持人:
还有我觉得超面积集资建房,你刚才说这是一个定性的问题,但是这个定性恰恰定的是避重就轻的性,这个问题不是说是不是超面积建房,而是说一个政府部门怎么就能够滥用手里的权力,刚才短片里面已经说了,本来是用来招拍挂的,结果变成自己的囊中私物。这是怎么回事?
白岩松:
所以大家就会去想2004年的时候,当时三千万,40亩土地,而且是国土储备中心,接下来突然有一部分留出来变成了自己建的房子。超面积集资建房大家可以反过来想这个问题,这些连排的别墅如果建的面积符合处级干部住的面积是不是就是合理?
主持人:
没错。
白岩松:
所以大家还会这么去想,我觉得另一个问题当然是最大问题,之后我们会谈到。
主持人:
再看第三条,给予该局党委书记局长熊传明同志行政警告处分,责令参与集资建房的其他10名处级领导干部写出深刻检查,又一次出现了深刻检查,这回稍微重了一点,行政警告处分。
白岩松:
但是行政警告处分好像跟大家去想象的性质又不太一样。另外,这几天通过媒体的报道,内心感受到的处罚可能高过行政警告处分所给他带来的压力,所以这样的一个处罚决定,在这几天可能不仅是让他感受到了更大的压力,反而是减缓了一部分压力,而跟大家的期待又不同。另外,其他参与的处级领导干部写出深刻检查,同样是深刻检查的定性,这事也就到这儿了,终极处理。
主持人:
我们再来看第四条,我觉得这可能是整个处理决定最核心的一句话,责令每户补齐应缴的房款,其实前面警告、处理最重要的是让你把这个房款交上,但问题是你交上房款这个房子就合法化了吗?
白岩松:
另外还有一个,我觉得一条一条去说,这里就涉及好几个部分了,该多缴的房款是多少?为什么在对外头解读这样的一个引起全国媒体老百姓都在广泛关注一件事情的时候,语焉不详的地方太多了。有人说,二百万,我个人认为不太合理,这一点有一个也是需要我们去自省的地方,当然我们去批评监督的时候,有的时候可能会夸大一种事实,以便制造一种巨大的反差,让大家对这个事情更愤怒,我觉得还是要更实事求是。因为在信阳这个地方一个二百米的连排别墅,当时是没有产权证的,很难做到一平方是一万块钱。因为信阳是一个经济欠发达的地区,以后来有一些更理性的帖子去说,旁边的房子可能是卖2800到3600,我们姑且就算4000的话或者说5000的话,也就是一百万,所以这个东西我觉得在我们节目里要格外去说,我们要理性地去看待它,不是说我们夸张到了一个二百万,就用二百万去定性,我们也同样有一个更事实的依据。但是问题在于信阳市该不该把更准确的数字告诉给关心这件事情的人们,这是第一点,到底多少钱,怎么计算的。
第二,上一次20万的款项交没交,以信阳干部的工资水准,一次性交了20万的房款是不是一件很容易的事情,也要给出大家一个答案。另外,需要补交的是多少,也有一些评论认为,如果我们姑且认为它是一个60万到90万区间,哪怕到100万区间,接下来要补交40万到80万的款项,他们交不交得起,如果交不起应该怎么办?这里留给大家可以想象的空间,但是在于反复很快速的一个处理,其实只是停留在一个面上,有很多大家需要关心的一些细节都不知道,一个国土资源局有没有11个处级干部。
主持人:
所以你刚才说到了一个媒体过度猜测的问题,这个别墅到底值多少钱,我就在想到这个问题,为什么媒体会过度猜测?你没有在处罚决定里面只字未提这个房子多少钱,所以你给我们留下了想象。
白岩松:
我也没用媒体的过度猜测,我是说最初贴出这样的帖子的朋友,用了200万的概念,这可能是一个想象的概念,但是允许在贴出这样的帖子想象,如果你用事实尽早地给予回应的话,到底是多少钱。这个事情留下了很多大家想象的空间,刚才我也说了很多,答案在哪里?我们现在没有答案。
主持人:
刚才我们说了四条,再来看最后一条,对该局严重超面积集资建房问题通报全市。
白岩松:
在我看来这一条完全不叫处理结果,为什么呢?这几天已经通报全国了,还用通报全市吗?我相信信阳所有的各个市委市政府里头的机关单位等等都早已经知道了这件事情,而且这件事情知晓度已经到了全国的地步,有了一个第五条通报全市,能起到处理和警示的这种作用吗?应该没有。
主持人:
你看,刚才短片里面反复出现,说这样一个别墅处在市中心的黄金地段。问题就出来了,信阳市不大,而且市中心的面积恐怕也不会大,那么县委县政府包括县纪委人大的领导,每天上班下班这么走,难道看不到这片地方吗?另外,人们就留出这个猜测的空间了,是不是某些领导已经在里面有房子了,所有就干脆睁只一眼闭一只眼对这个问题只字不提了。
白岩松:
我刚才说有很多语焉不详的地方,我也说了,是不是一个国土资源局就会有11个处级干部?这都是大家一个需要更多的答案,我觉得在处理的时候,现在我们有一些政府或者相关的一些部门,似乎认为速度是一个解决问题的最佳手段,反应这么快就出了处理决定,OK,一切就过去了,不会,如果答案没有清晰地展现在公众面前的时候,只能像咱们节目一开始我曾经说过的那样,一个处理结果反而等于比没有处理结果的时候更让大家失望,我们需要了解很多东西。是不是这11个人都是国土资源局的?有没有像一些人所猜测的,还有市里的领导?大家可以这样猜测,但你给出一个准确的答案就好了,大家这种猜测不是就消失了吗?所以我们需要答案。
主持人:
你刚才也说到速度的问题,为官的应该充分尊重老百姓的智慧,不是说有了一纸处理结果就能够满足老百姓的要求,不是的。
白岩松:
从某种角度来说,这一个处理决定之所以让很多观众也好读者也好,感到非常的失望,在于直觉中感觉处理这不像一个处理决定,而像一个快速抛出的挡箭牌,希望把这个事情到这儿结束了,但是大家都在睁着眼睛看这样的结果,一个挡箭牌是不会起作用的。
主持人:
这样的一个事例应当说在这些年来并不是一个个案,我们的节目稍后也会继续播出。